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Le 13/01/2007 à 16:33:49

Daku
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Parce que Lost Edens sans topic Xenogears c’est comme Paris sans la Tour Eiffel.

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Le 13/01/2007 à 16:56:11

Echzechiel
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Hadō Sonzai

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Parce que Lost Edens sans topic Xenogears c’est comme Paris sans la Tour Eiffel.

Heum, heum, j’avais demandé qu’on ne poste pas de topic sur ces parties en attendant l’amalgamme des anciens topics. ^^”

(Et puis ça ne suit pas trop la forme demandée. :x)

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Le 13/01/2007 à 16:57:20

Daku
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Désolé, j’ai jamais lu ça :sorry

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Le 02/08/2007 à 18:05:34

lister
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mais il a tellement raison :beat :+

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Le 17/08/2007 à 04:04:35

Ptival
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POST SPOILER FIN DU JEU

Bon alors je suis à la pause avant d’aller friter Deus (donc évitez de spoiler les ultimes révélations s’il vous plaît, quitte à ne pas répondre et me dire qu’il faut que je voie la fin)

Alors mes questions seraient plutôt des précisions, je vais dire ce que j’ai compris de certaines choses, corrigez-tout ce qui vous semble faux.

C’est parti.

Donc suite à l’incident sur Miktam [je sais plus quoi], le système Deus est placé sur l’Eldridge et apparemment, les humains cherchent à s’en débarasser (ou juste le désactiver ?). Deus comprend qu’ils veulent lui nuire, il essaie de prendre le contrôle de l’Eldridge, le capitaine l’empêche en détruisant le vaisseau.

Avant de s’écraser, Deus se sépare de sa source d’énergie, le Zohar. Alors ici j’ai un problème, après on voit Abel devant le Zohar dans une sorte de salle, et son “besoin de maternité” crée la ‘Mother’. Donc là je n’ai pas la vidéo sur les yeux et c’est passé très vite, mais où se situe Abel et comment le détachement de Deus s’est passé ?

Au départ j’avais cru comprendre que Deus avait “libéré” le Zohar qui se serait écrasé ailleur, alors que le Core serait resté dans le crash de l’Eldridge, mais cela pose un problème, pour l’instant j’ai l’impression que c’est l’inverse, le Core s’est détaché et a atteri sur Terre, alors que le Zohar est resté dans l’Eldridge. Abel survivant au crash peut donc trouver le Zohar, qui va créer la ‘Mother’ qu’on voit dans l’intro nue sur les lieux du crash.

Ensuite on nous dit qu’après le crash, Deus cherchant à se reformer crée l’Humanité : Cain et le Gazel Ministry d’un côté, la partie mâle Animus ; de l’autre la partie Anima…que l’on retrouve sous forme d’Anima Relics. Les Anima ont ils toujours été sous la forme d’Anima Relics ? Et les Gears qui s’alignent aux Anima pour devenir des Omnigears ? À moins que les Anima originels soient les Omnigears ? Cela mérite une explication.

Ensuite j’ai été assez vite dépassé par les noms des ordinateurs et autres modules liés à Deus…Razael, Kadomony…

Je pense ensuite avoir à peu près suivi les transmigrations de Fei bien que je ne suis pas sûr d’avoir tout retenu…

A priori, il y a eu en premier Abel, dont l’histoire n’est pas plus détaillée. Puis dans une ère ancienne (et pourtant plutôt moderne) Kim crée Emeralda dans une volonté de transcender l’humanité qui lui semble aller à sa perte. Ensuite vient l’ère de Lacan, qui suite au sacrifice de Sophia va chercher à obtenir le pouvoir en effectuant un contact avec l’Existence, mais en tant que Contact imparfait (on le voit sous forme d’Id ce qui montre qu’il n’est pas unifié, tel Fei lorsqu’il est Id, avant de revêtir l’aspect de Grahf), il n’effectue qu’un contact partiel. Il va alors attendre un Contact parfait en transmigrant de corps en corps jusqu’au père de Fei (en tuant son corps, il permet la réincarnation d’un nouveau Contact, telle la mort d’une Miang active le gêne chez une autre femme ?). Et donc on arrive à Fei qui va réussir à devenir le Contact parfait après avoir réconcilié son ‘Persona’, son ‘Id’ et son ‘coward’.

Bon après le fait que lorsque Miang qu’on croit l’unique Miang meurt, le gêne s’active chez Elly, c’est peut-être un peu trop providentiel, mais comme ça crée un choc scénaristique énorme, on va dire que c’était nécessaire (le hasard fait bien les choses ___)

Bon, merci à Echzechiel (et peut-être d’autres personnes ?) pour avoir pris le temps de tout lire !
Je ne suis pas sûr que ce sera tout, mais il ya déjà là sujet à m’éclairer sur beaucoup de trucs.

Sur ce je n’ai pas fini le jeu, j’ai passé ma soirée à farmer de l’argent pour acheter des bouts de Gear puissants, et à rédiger ce post ___

Je me demande vraiment comment va se terminer Xenogears maintenant…S’il semble sûr qu’Existence va pouvoir retourner dans son état d’existence supérieur (et encore, ça serait puissant si ça n’était pas le cas), que va-t-il advenir du Zohar disparu avec Lacan, d’Elly, de la planète Terre ? En saurai-je plus sur cette civilisation encore plus avancée qui a créée une machine aussi puissante que Deus ? Le suspense est à son comble mais je m’en vais me reposer :)

Une chose est sûre, ce sera surement dans plusieurs années, mais je referai Xenogears !

EDIT >> Bon j’ai fini le jeu.

En revisionnant l’intro et la vidéo où Abel rencontre le Zohar, j’ai des doutes quant à mon hypothèse sur la façon dont s’est déroulé la “génèse” de la Terre.
Il semble en effet que Miang n’est pas créée “en face” d’Abel comme on pourrait le croire : Miang apparaît sur la plage, mais Abel aperçoit le Zohar dans une salle…de la carcasse de l’Eldridge sur la plage ? Qu’en est-il exactement ? :)

Sinon je me rappelle à l’instant de la vidéo où on voit Abel/Kim/Fei/Lacan? dans le désert qui poursuit des hommes et abandonne, avant d’être rejoint par une Elly qui lui prend la main…
Cette arrivée d’Elly ressemble beaucoup à l’arrivée d’une ‘Mother” ce qui me ferait penser que c’est Abel. Alors ça voudrait dire que la ‘Mother’ n’aurait bien pas été créée au même endroit qu’Abel.
Et ces hommes seraient…le Gazel Ministry ? (sans Caïn ? :\)

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Le 18/08/2007 à 23:07:09

Echzechiel
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Hadō Sonzai

Inscrit le : 25/12/2006
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Tout ce qui suit est SPOILER.

Donc suite à l’incident sur Miktam

04bêta.

le système Deus est placé sur l’Eldridge et apparemment, les humains cherchent à s’en débarasser (ou juste le désactiver ?).

S’en débarasser, au du moins l’éloigner au maximum de leur planète principale.

Avant de s’écraser, Deus se sépare de sa source d’énergie, le Zohar.

Nope, c’est le crash qui provoque la séparation, Deus n’est pas bête, il ne se séparerait pas de sa source d’énergie.

Alors ici j’ai un problème, après on voit Abel devant le Zohar dans une sorte de salle, et son “besoin de maternité” crée la ‘Mother’. Donc là je n’ai pas la vidéo sur les yeux et c’est passé très vite, mais où se situe Abel et comment le détachement de Deus s’est passé ?

Ca se passe sur l’Eldridge avant qu’il ne s’écrase, Abel est paumé lors de l’évacuation et entre dans la salle de Zohar. C’est à ce moment là qu’Existence (alors piégée dans Zohar) lui donne un pouvoir spécifique, il devient le contact et est le seul capable d’abattre Deus (car seul détenteur d’une puissance de niveau équivalent). En ”échange” Existence crée Original Myyah awwah, la mère tant désiré par Abel (ce qui n’empêche pas Deus de la parasiter à ses propres desseins).

Au départ j’avais cru comprendre que Deus avait “libéré” le Zohar qui se serait écrasé ailleur, alors que le Core serait resté dans le crash de l’Eldridge, mais cela pose un problème, pour l’instant j’ai l’impression que c’est l’inverse, le Core s’est détaché et a atteri sur Terre, alors que le Zohar est resté dans l’Eldridge.

Zohar s’est écrasé à Bethlehem (le point ou tu obtiens le Xenogears).

Les Anima ont ils toujours été sous la forme d’Anima Relics ?

A ma connaissance, oui, mais il semblerait qu’une civilisation (Zeboim est la principale candidate à cet exploit) ai réussit à les exploiter (probablement sous forme d’énergie). Ceci dit il existe deux termes pour désigner cette chose dans le PW, Anima et Anima container d’où d’autres formes possibles (il existe une possibilité que les “anima” – traduisible par âme – aient été une forme d’énergie spirituelle nécessaire à faire mouvoir les Gear-barah, lesquels sont dirigés uniquement par la pensée).

Et les Gears qui s’alignent aux Anima pour devenir des Omnigears ?

Ouaip.

À moins que les Anima originels soient les Omnigears ? Cela mérite une explication.

Anima = partie complémentaire des animus. Au départ seul les memebres du Gazel sont des animus, certains s’alignent avec des gears, d’autres non. Lorsqu’ils meurent les anima non alignés cherchent un autre “candidat”, par chance ils sont tous dans le groupe de Fei.

Ensuite j’ai été assez vite dépassé par les noms des ordinateurs et autres modules liés à Deus…Razael, Kadomony…

Raziel : Bio ordinateur de Deus.
Kadmoni : Structure biologique de Raziel.

A priori, il y a eu en premier Abel, dont l’histoire n’est pas plus détaillée. Puis dans une ère ancienne (et pourtant plutôt moderne) Kim crée Emeralda dans une volonté de transcender l’humanité qui lui semble aller à sa perte.

L’humanité va à sa perte, le taux de fécondité est en chute libre et les hommes dégènerent suite à des conflits nucléaires.

Ensuite vient l’ère de Lacan, qui suite au sacrifice de Sophia va chercher à obtenir le pouvoir en effectuant un contact avec l’Existence

Pas exactement, il cherche Zohar, il ne connait rien d’Existence (je ne suis même pas sûr que Myyah soit au courant de son existence).

mais en tant que Contact imparfait (on le voit sous forme d’Id ce qui montre qu’il n’est pas unifié, tel Fei lorsqu’il est Id, avant de revêtir l’aspect de Grahf)

C’est différent dans son cas, ce n’est pas parcequ’il n’est pas unifié qu’il ne peut réaliser un contact parfait mais parceque l’Antitype (Elly) n’est plus vivant. Par contre lorsqu’il est Graf c’est parcequ’il ne possède plus le corps du contact qu’il ne peut établir de contact parfait.

Il va alors attendre un Contact parfait en transmigrant de corps en corps jusqu’au père de Fei (en tuant son corps, il permet la réincarnation d’un nouveau Contact, telle la mort d’une Miang active le gêne chez une autre femme ?).

En fait il se fait éxecuter par ses anciens amis après la Diabolos War.

Bon après le fait que lorsque Miang qu’on croit l’unique Miang meurt, le gêne s’active chez Elly, c’est peut-être un peu trop providentiel, mais comme ça crée un choc scénaristique énorme, on va dire que c’était nécessaire (le hasard fait bien les choses ___)

Non c’est différent dans le cas d’Elly, Myyahele à la capacité de s’incarner dans n’importe quelle femme via l’Ouroboros, c’est vrai. Mais Elehayym et Myyahele étaient à l’origine une (Original Myyah Awaah) qui s’est scindé en deux avoir donné naissance au Gazel. De fait Myyahele entre en “résonnace” avec Elehayym et prend le dessus.

En revisionnant l’intro et la vidéo où Abel rencontre le Zohar, j’ai des doutes quant à mon hypothèse sur la façon dont s’est déroulé la “génèse” de la Terre.
Il semble en effet que Miang n’est pas créée “en face” d’Abel comme on pourrait le croire : Miang apparaît sur la plage, mais Abel aperçoit le Zohar dans une salle…de la carcasse de l’Eldridge sur la plage ? Qu’en est-il exactement ? :)

cf réponse plus haut.

Sinon je me rappelle à l’instant de la vidéo où on voit Abel/Kim/Fei/Lacan? dans le désert qui poursuit des hommes et abandonne, avant d’être rejoint par une Elly qui lui prend la main…
Cette arrivée d’Elly ressemble beaucoup à l’arrivée d’une ‘Mother” ce qui me ferait penser que c’est Abel. Alors ça voudrait dire que la ‘Mother’ n’aurait bien pas été créée au même endroit qu’Abel.
Et ces hommes seraient…le Gazel Ministry ? (sans Caïn ? :\)

C’est Abel et c’est le seul humain d’origine sur la planète de Xenogears. En fait le schéma est le suivant pour la création d’Elehayym/Gazel.

  • Abel rencontre Existence sur l’Eldrige et réalise un contact.
  • Existence/Deus crée Original Myyah awwah via Kadmony.
  • Crash de l’Eldrige, Abel est le seul survivant.
  • Original Myyah awwah engendre le Gazel et se scinde en deux, d’un coté Myyah Awwah 0000 qui retourne de suite dans Kadmony, de l’autre Elehayym qui va rejoindre Abel.

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Le 18/08/2007 à 23:48:46

Hades_L
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Fait nous une encyclo’ Xenogears steuplé ! :(

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Le 18/08/2007 à 23:53:44

Echzechiel
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Hadō Sonzai

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Vu que Neith’ m’aide à coder y’a des chances pour que ça (re)vienne vite, je vais essayer de m’arranger. ^^

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Le 12/09/2007 à 02:53:31

Morshwan
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Et sinon l’amalagame des anciens topics machin-chose?
Réalité ou fumisterie standard? :p

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Oui, ma tongue est crénelée et elle le vit très bien :P

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Le 13/09/2007 à 00:46:29

Camarade_Chev
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Moi je dis: il bluffe!

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Le 13/09/2007 à 01:14:48

Echzechiel
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Hadō Sonzai

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J’ai pas vraiment compris la question, il s’agit de ce que je dois reprendre des anciens topics XG ?

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Le 13/09/2007 à 08:00:31

LordYamaneko
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C’est une référence à ton second post du topic. Amalgame était pas le mot juste c’est vrai. Je pense que tu voulais parler de fusionner les posts de l’ancien forum avec ceux du nouveau.

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Le 13/09/2007 à 10:03:24

CoperPic
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Ouais ce serait bien, stp Echouille. Juste poster les anciens topics, pour pouvoir y relire quoi. Et pareil pour VP stp :vv

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Le 13/09/2007 à 14:14:48

Morshwan
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Je rejoins la même analyse de LordY. Donc finalement, c’était du bluff? Tu ne vas pas remettre les anciens posts de XG, VP (et quelques autres, notamment des posts de l’antre de prométhée)?

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Oui, ma tongue est crénelée et elle le vit très bien :P

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Le 13/09/2007 à 19:52:50

Echzechiel
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Hadō Sonzai

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Oui donc c’est prévu mais c’est du genre long et chiant (sans compter que j’ai pas mal d’autres trucs à faire sur LE), en fait je ne comptais pas reposter directement les posts mais faire des résumés ou des FAQs.

Ceci dit si vous voulez je peux tenter de faire les deux (reporter les posts et faire des résumés/FAQ).

Mais créez plutôt un topic en jardin d’eden si vous voulez continuer à en discuter ou si vous voulez avoir l’opinion de tous (voire si vous voulez m’aider).

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Le 27/10/2007 à 19:53:59

Hotsu
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En cherchant sur le Net, j’ai vu qu’il existait (sans doute depuis peu) un guide/soluce en français de Xenogears. Je pense que cela est très récent car jusqu’à l’année dernière j’utilisais une soluce de Gamefaqs pour progresser dans le jeu.

Le site en question : http://xenogears.soluce.free.fr/

Je suis en train de télécharger (un pdf de 283 pages !), je ne sais pas ce que ça vaut (d’autant plus que n’ayant pas fini le jeu je ne serais pas très bien placé pour juger) mais si ça tient ses promesses c’est vraiment chouette. :)

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Edit: euh… c’est écrit de façon étonnante, c’est pas vraiment une soluce, je suis déçu. Le gars se contente de commenter les faits et gestes des personnages, nous aidant seulement pour les Boss. Frustrant car c’est plutôt bien fouttu…

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Edit2: bon… en fait ça à l’air d’être une soluce, mais c’est original.

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Le 27/10/2007 à 20:18:26

Echzechiel
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Hadō Sonzai

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Ouais je connais ce truc (je l’avais même filé sur l’ancien board), c’est pas trop mal mais c’est vraiment très approximatif et avec de nombreuses erreurs malheureusement (je parle ici seulement de la partie histoire/explications, la partie soluce est bien foutue, il est vrai).

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Le 28/10/2007 à 18:49:50

Hotsu
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La soluce bien fouttue ? J’ai du mal à comprendre le style du gars. Il raconte à la troisième personne ce que font les persos, à la place de parler au joueur (comme dans 99.9% des soluces), c’est un peu con. (malgré tout le mal qu’il a du se donner à faire ce pdf, la soluce est très peu pratique)

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Le 28/10/2007 à 19:16:26

Echzechiel
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Hadō Sonzai

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Bien foutue dans la démarche, pas forcément dans l’écriture (je ne l’ai pas lue depuis longtemps aussi éviterais-je de la juger).

Par contre le reste est très “moi-je”.

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Le 25/11/2007 à 18:50:50

Hotsu
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Arrrrrrrrrrrrrrgh ! Je vais exploser ma mannette !

Je suis bloqué dans le BLock D de Norturne, je dois sauter d’une tour sur un train… en théorie, en pratique c’est impossible ! Y a un vieux con qui est en train de me dépouiller tous mon argent par pack de 50gils mais qui en fait ne m’explique rien !

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