Lost Edens

Meilleur rpg fait en 2007, sans aucun doute.

Bah mon problème avec ça c’est que c’est tellement plus un jeu d’action que bien que je puisse accepter qu’on le classe entre autres comme RPG, pour moi comme RPG il est loin de faire un bon boulot, alors que dans l’absolu comme jeu il est juste fantastique.

Et en quoi il decoit comme “rpg”?

Bon scenar, bon background, systeme d’evolution original, persos charismatiques, je vois pas trop en quoi le jeu est bon seulement si on le prend pas comme un rpg?

T’as pas mal de sorts pour un action rpg (y a même des a-rpg sans sort), y a deux types de level up au lieu d’un.
Après les combats sont bourrins, mais bon, c’est action quoi

Et en quoi il decoit comme “rpg”?

Bon scenar, bon background, systeme d’evolution original, persos charismatiques, je vois pas trop en quoi le jeu est bon seulement si on le prend pas comme un rpg?

Parce que pour moi la composante clé d’un bon RPG tient à la liberté d’action et au plaisir de l’exploration et de la découverte, que ça soit d’un donjon ou d’un monde (“Qui n’a jamais rêvé de ces mondes souterrains, de ces mers lointaines peuplées de légendes ou d’une richesse soudaine qui se conquerrait au détour d’un chemin” et tout ça). Dans Odin Sphere, le plaisir de la découverte du monde, il est déjà incinéré dès que tu te rends compte que tu vas te retaper presque les mêmes niveau et ennemis au cours des 5 histoires, que tu as déjà à peu près tout vu dans le premier chapitre. D’une manière générale, qu’il soit répétitif bien au-delà des standards de l’habituel cassage de monstre l’handicape beaucoup. Après, en plus, il est pas super bien équilibré et deux ennemis (les slimes et Beldor) peuvent conduire à de gigantesques frustrations si on ne sait pas déjà comment les affronter avant de les trouver.

Quand à la liberté d’action, on se bat, on déjeune entre les combats et puis plouf. On ne peut prendre aucune décision qui pourrait influencer sur le cours du jeu ou sur notre progression, à part dans le fort sympathique dernier chapitre.

Le scénar, le background, les persos, c’est joli, mais c’est pas spécifique à un RPG et largement pas ce qui contribue à en faire un bon RPG à mes yeux. J’hésiterai pas à dire que ceux d’Odin Sphere sont excellents mais niveau bon RPG je n’hésiterai pas un instant à classer FF12 avec ses persos en carton devant (ou en visant plus vieux Planescape Torment, qui est mieux écrit, avec un background plus intéressant, des persos plus mémorables ET de la liberté d’action, mais qui n’est pas super beau).

Mais ce qu’il fait, qu’est-ce qu’il le fait bien! L’alchimie entre les différents éléments du jeu fonctionne vraiment bien et du coup, je le redis, dans l’absolu, c’est facilement pour moi un des meilleurs jeux de l’année.

EDIT: accessoirement, pour moi, les combats dans un RPG, ça se gagne avec les neurones, pas les doigts. Pas que j’aime pas les jeux d’actions, au contraire, mais dans un RPG je trouve la composante action pas souhaitable. Du coup, tous les jeux que j’adore en tant qu’Action-RPG se retrouvent en fort mauvaise posture vue sous le seul angle d’un classement RPG.

On peut quand même s’en sortir parce qu’en général il y a les ingrédients pour une potion de nuage mortel qui traînent dans le coin, donc si on a une fiole de libre il y a toujours moyen. Mais il faut déjà savoir que ça va marcher contre les slimes. C’est d’autant plus épatant qu’après le chapitre de Cornélius on a toujours des persos qui peuvent les détruire avec leurs attaques spéciales. Beldor, je le trouve traître parce que c’est le seul mage pour lequel on est *obligé de renvoyer les épées pour pouvoir l’endommager, alors que tous les autres mêmes quand ils se téléportent un coup est quand même porté.

Sinon, il y a une interview de George Kamitani sur RPGFan, pour ceux que ça intéresse.

http://rpgfan.com/features/interviews2007/index4.html

Si, dans FF12, en réfléchissant un peu tu peux faire des ravages (surtout que les boss sont bien plus sensible aux status effects que dans les épisodes précédents). Et le boss dont tu parles (le gros dragon en feuilles mortes, juste?), tu peux le battre facilement avec les bons gambits, suffit de s’organiser. Par exemple, c’est fou comme les changements d’états ont tendance à moins bien prendre quand on a shell (et si en plus tu lui coupe la chique il fait directement moins le malin, et ensuite comme toutes les plantes sont sensibles à aero…).
D’ailleurs, tout le système des gambits rentre dans la catégorie neurones. Tu les adaptes, et ensuite tu sifflote en regardant les boss s’en prendre plein la gueule.

Les deux jeux que tu cites, je les classe direct dans les mauvais RPG (même si j’aime bien VP en tant que jeu-tout-court, le manque d’interaction avec le monde, le côté plate-formes et la composante rythme des combats en font à mes yeux un très mauvais RPG. Et puis le design d’Odin le plus pourri du monde, aussi, mais ça c’est juste esthétique).

Faudrait que je me le prenne un jour où j’aurai pu trop de jeu à terminer.

A vrai dire il existe quelques cas (disons un monstre contre un perso spécifique et deux boss) où c’est quand même vraiment de la difficulté débile. Et puis la plupart des gens ont besoin de leveler sévèrement avec la dernière partie. Enfin, tu verras bien

D’une manière générale avori bien géré son inventaire pour arriver au boss avec des réserves offensives résout la plupart des problèmes, ça c’est bien.

Tu pourrais nous indiquer de qui tu parles en mettant une balise spoiler ? Je pense que j’ai une idée…

Petite question a propos: l’inventaire on peut le gonfler un peu?
parce que la je suis très limité niveau place, pour j’alchime (?) sans arrêt, je fais de la place mais je suis tout le temps short pour prendre de nouveaux objets (j’en suis encore a Gwendoline) excellent les passages emos ou elle parle avec un oiseau de mauvais augure soit dit en passant

Je me suis à peu près toujours débrouillé en achetant un sac par stage, à chaque fois le plus gros disponible à ce moment. Mais je crois que j’avais quand même fini par remplacer le tout petit sace de départ.

Chupon>

En fait Gallon je l’ai juste essayé avec Siegfried Oswald, et avec lui le pouvoir des ténébres ou quel qu’en soit le nom permet de creuser très vite jusqu’au coeur, et après c’est Phozon Burst. Mais c’est vrai qu’il était pas évident.