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Le 27/01/2008 à 11:32:31

Camarade_Chev
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Oah hé l’autre qui dit du mal de De Killer. J’aime bien de Killer, même si mon truc préféré dans cette affaire est la scène où le coupable est révélé (grand moment de rigolade quand cette personne se “dévoile”).

En fait, personnellement, l’affaire que j’aime le moins de tous les Ace Attorney que j’ai joué (les trois premiers donc), c’est la seconde affaire du premier jeu, et à peu près uniquement à cause de son dénouement (gros gros Deus Ex Machina, du coup l’affaire se résout toute seule, contrairement à tous les autres Deus Ex Machina de la série où il faut encore faire un truc pour convaincre). Tiens, d’ailleurs, j’ai reçu l’artbook “Art of Gyakutensaiban” il y a quelques jours, bien sympa.

Pour l’histoire dans un Zelda, moins il y en a, mieux je me porte. Je préfère qu’il me laisse jouer au lieu de me raconter des trucs. En particulier, sur Hourglass, j’aime pas le début super dirigiste où la fée détaille chaque action et nous rappelle à l’ordre quand on fait un pas de travers (et le jeu garde un peu cette sale manie en avançant, en fixant toujous la caméra sur la prochaine porte à atteindre ou même au combat contre le gros méchant, où cette abrutie de fée a vendu la mêche sur le point faible du boss après 15 secondes parce que je préférais visiter la salle plutôt que lui taper dessus). Mais je dois avouer que j’aime bien Linebeck (c’est évident qu’au moins un des développeurs aimait bien Jack Sparrow…). Et puis les découpages en papier sont une idée grandissime. Le donjon central pourrait être sympa avec plus de checkpoints, mais là il est juste super super lassant.

L’interface au stylet est super chouette, et les objets aussi, surtout le grappin.

Je rêve d’un Zelda fait avec des technologies modernes mais une progression façon zelda 1, où il y aurait un ordre implicite pour faire les choses mais où on puisse se balader comme on veut et faire les donjons dans l’ordre que l’on veut, dans la limite des objets qu’on a déjà piqué bien sûr (ce que je veux dire, c’est que la narration ne doit pas limiter le joueur, mais que le joueur construit sa propre progression avec les outils qu’il a).

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Le 27/01/2008 à 12:40:47

Chupon
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Concernant Phoenix Wright 2, je trouve pourtant que la dernière enquête du 2 est l’une des meilleures de la série. En quoi tu la trouves incohérente ? (Au passage je trouve la cinquième enquête du premier carrément plus incohérente, ce qui est logique ceci-dit, vu que c’est un rajout très tardif et qui modifie pas mal le scénario du jeu d’origine.)

Je saurai plus te dire précisément où j’ai trouvé l’enquête incohérente, c’est juste l’impression que j’en ai à froid. Et oui, heureusement que Pearl est là pour remonter le niveau :D J’avoue n’aimer que très modérément Maya… (Je préfère Ema Skye sur ce plan) Donc forcément pour l’enquête 4 de PW2, ça aide pas trop :)

Pour De Killer, faut pas exagérer, le tueur à gage par excellence, qui plaide via talkie walkie, j’ai trouvé ça nul à chier :x Surtout qu’il s’en tire bien lui…

Sans compter le retour de Flavie Eichouette et Eva Cozésouci, les 2 persos les plus détestables de la série. (surtout qu’on la traine une bonne partie du jeu, Eva)

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Le 27/01/2008 à 13:52:38

LordYamaneko
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Bah le coup du talkie walkie, c’est pas pire que dans le premier où on fait témoigner un perroquet. Pour moi c’est débile à souhait, donc dans l’esprit de la série.

“Je rêve d’un Zelda fait avec des technologies modernes mais une progression façon zelda 1, où il y aurait un ordre implicite pour faire les choses mais où on puisse se balader comme on veut et faire les donjons dans l’ordre que l’on veut, dans la limite des objets qu’on a déjà piqué bien sûr (ce que je veux dire, c’est que la narration ne doit pas limiter le joueur, mais que le joueur construit sa propre progression avec les outils qu’il a).”

Moi aussi. La sensation d’être dans un univers gigantesque serait bien plus frappante si on avait accès à toute la carte dès le début, ou du moins une grosse partie. Pour moi l’idéal c’est plutôt Zelda 3 ou l’épisode Game Boy, qui font de bons compromis entre les restrictions de progression par l’équipement et la liberté malgré tout très présente.

Le pire étant pour moi Ocarina of Time, avec sa plaine d’Hyrule vide et inutile. _

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Le 27/01/2008 à 15:24:41

Camarade_Chev
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Oui, le talkie, il est clairement là comme parallèle du perroquet du 1. D’ailleurs, je regrette presque que dans le 3 il n’y ait rien d’aussi flagrant comme gros délire visuel, mais le jeu se permet d’autres grosses blagues sur la mise à mal du tribunal (et il y a bien un témoin qui compte, dans le registre super bizarre, c’est juste que c’est pas visuellement frappant). Cependant le 3 joue beaucoup plus la carte de la déconstruction (on peut déjà le voir venir avec le cas 4 du 2, mais dans le 3 c’est presque systématique).

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Le 27/01/2008 à 17:25:41

Chupon
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Bah le coup du talkie walkie, c’est pas pire que dans le premier où on fait témoigner un perroquet. Pour moi c’est débile à souhait, donc dans l’esprit de la série.

J’ai jamais dit que j’approuvais le perroquet, d’ailleurs l’enquête 4 du 1 est loin d’être la meilleure pour moi :)

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Le 27/01/2008 à 19:10:40

LordYamaneko
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Ben je comprends pas où est le problème alors. ^^ En quoi c’est pire que des avocats qui mènent l’enquête, que des jugements qui sont rendus en trois jours, que des procureurs qui se baladent avec des fouets ? Franchement la série joue à fond la carte de l’humour, et non de la crédibilité, donc ce genre de délire pour moi, c’est vraiment dans l’esprit, et si on commence à remettre en question ce genre de trucs, alors on a tout le jeu qui s’écroule. ^^

‘fin voilà quoi, moi j’ai adoré le coup du perroquet, c’était l’apothéose. :p

Franchement, l’enquête 5 du premier épisode est vraiment plus contestable. Elle remet en cause tout ce qui est dit dans les quatre enquêtes précédentes au sujet de Edgeworth, et y a des trucs complètement abusés aussi. Genre deux événements primordiaux qui arrivent par une grosse coïncidence exactement en même temps, où alors la police qui ne cesse de déclarer qu’un meurtre a eu lieu dans leurs locaux alors qu’ils ont pas un seul élément pour attester d’un tel fait. Sans même parler du comportement du préfet de police durant les interrogatoires. Sincèrement, pour moi l’enquête 5 du premier est vraiment la pire niveau cohérence. ^^

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Le 27/01/2008 à 19:38:24

Chupon
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Tout a fait.
Cela dit, c’est un peu débile qu’on débatte sur les goûts, alors arrêtons le massacre.

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Le 27/01/2008 à 20:16:00

LordYamaneko
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Mouais. Je ne suis pas fan de l’argument “les goûts et les couleurs” pour couper court à toute discussion. On a des opinions différentes, mais si on ne peut pas en débattre, je ne vois pas trop ce qu’on fait ici. Bref, je trouve ça dommage de voir ça comme un “massacre” ou une agression. Désolé que tu l’aies pris ainsi, ce n’était pas mon but.

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Le 27/01/2008 à 20:25:21

Camarade_Chev
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la police qui ne cesse de déclarer qu’un meurtre a eu lieu dans leurs locaux alors qu’ils ont pas un seul élément pour attester d’un tel fait.

A part le coupable qui s’en denoncé, tu veux dire? :P Naturellement tout seul il ne serait pas forcément pris au sérieux mais comme ils ont aussi des traces de sang et une vidéo qui montre qu’il s’est bien battu avec quelqu’un, ils n’ont que peu de raisons de ne pas le croire.

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Le 27/01/2008 à 20:52:25

LordYamaneko
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Faudrait que je refasse l’enquête, mais bon tout ce qu’on voit c’est une lutte, et en aucun cas un meurtre. Alors pour prendre pour argent comptant les propos d’un mec manifestement sous prozac qui s’est retrouvé inconscient avant d’avoir pu constater la mort effective de son assaillant, ben ouais, c’est quand même un peu trop gros, même pour un Phoenix Wright. :p

Ceci étant, ça ne m’a pas empêché d’apprécier cette enquête, qui a de très bons personnages pour elle. Mais par contre c’est clair que je la trouve parfois limite limite au niveau de l’intrigue. ^^

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Le 27/01/2008 à 22:14:15

Chupon
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Mouais. Je ne suis pas fan de l’argument “les goûts et les couleurs” pour couper court à toute discussion. On a des opinions différentes, mais si on ne peut pas en débattre, je ne vois pas trop ce qu’on fait ici. Bref, je trouve ça dommage de voir ça comme un “massacre” ou une agression. Désolé que tu l’aies pris ainsi, ce n’était pas mon but.

C’est juste que comme je l’ai dit plus tôt: “Je saurai plus te dire précisément où j’ai trouvé l’enquête incohérente, c’est juste l’impression que j’en ai à froid.” Donc je peux pas débattre plus longtemps :) Et en continuant ainsi je risque de m’enfoncer dans un pseudo débat basé uniquement sur les gouts (ça avait un peu commencé d’ailleurs, avec les “moi je trouve machin mieux ou la meilleure enquête c’est….”) qui va plus m’énerver qu’autre chose (je ne suis pas très open-minded quand il s’agit de discuter des gouts et je m’emporte facilement). Or énervement => stress => augmentation des risques de maladie d’Alzeihmer, d’AVC ou cardiaque et tout. Donc pour survivre en bonne santé, je ne préfère pas débattre plus longtemps :)

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Le 28/01/2008 à 00:19:07

Camarade_Chev
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Faudrait que je refasse l’enquête, mais bon tout ce qu’on voit c’est une lutte, et en aucun cas un meurtre. Alors pour prendre pour argent comptant les propos d’un mec manifestement sous prozac qui s’est retrouvé inconscient avant d’avoir pu constater la mort effective de son assaillant, ben ouais, c’est quand même un peu trop gros, même pour un Phoenix Wright. :p

Reste la scène du crime, avec les traces de lutte et de sang.

Surtout que techniquement, c’est bien là que le vrai meurtre a eu lieu, alors…

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Le 28/01/2008 à 01:08:57

LordYamaneko
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Ben ouais mais des traces de lutte et de sang, et pas de cadavre, moi j’en déduits que y a eu un blessé qui a pris la fuite plutôt que de tomber dans une impasse “le corps a disparu” alors que rien ne prouvait le meurtre. :p Mais comme je ne sais pas faire les balises spoilers, je vais arrêter là, on en a déjà trop dit. ^^

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Le 17/02/2008 à 15:37:02

CoperPic
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Je me suis pris Rez HD sur le XBLA. Ptain… j’avais essayé trop vite la version PS2… Pasque là, le son à fond, comment ça pète o_o

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Le 17/02/2008 à 23:22:05

LordYamaneko
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J’ai tué le dragon rose cracheur de triangles TOUT SEUL !! (Comprendra qui pourra.)

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Le 05/03/2008 à 18:46:25

Camarade_Chev
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Ouéé, j’ai reçu Apollo Justice, la DS va tourner à fond ces prochains jours.

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Le 06/03/2008 à 00:16:36

LordYamaneko
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Il est très bien, même si la dernière enquête part dans un délire un peu bizarre à la fin.

Et je trouve qu’Apollo n’a pas la classe de Phoenix. ^^
Gavin est excellent par contre. ^^

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Le 06/03/2008 à 22:26:09

Skarn
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J’espère que la dernière enquête du 4 n’est pas aussi décevante que celle du 3 (pitié qu’ils ne nous ressortent pas le coup du channeling x_x)

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Le 07/03/2008 à 00:43:02

LordYamaneko
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Le channeling ne m’a jamais dérangé. Tu trouvais débile de pouvoir ressusciter les morts, mais en fait après coup, je me suis dit que tant que ces mêmes morts ne faisaient que s’incarner dans des persos déjà présents, ce n’était pas vraiment de la résurrection qui entraînait donc des cas de figures impossibles à prévoir. (Genre un personnage surprise sur les lieux du crime qui n’aurait pas dû être là et donc potentiellement impossible à deviner par la déduction.)

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Le 07/03/2008 à 13:18:20

Skarn
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Non mais le truc qui m’emmerde avec ces histoires de channeling est encore plus simple. C’est tout simplement une histoire de cohérence entre l’univers et le gameplay. Dans un jeu où le principe est de trouver qui a tué qui, si on peut rappeler l’esprit des morts, pourquoi ne pas simplement rappeler la victime et lui demander gentiment qui lui a collé un pruneau entre les deux yeux?

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