Ouais, justement c’est plutôt bourré de stéréotype pour une série qui essaye de traiter de super pouvoirs avec un angle réfléchi. La pompom girl co-conne et avide de popularité, le génial et intelligent généticien indien qui trouve des théories extraordinaires (ça fait génie sortit de nul part, pour nous les occidentaux. Je retrouvais encore ce stéréotype dans Gunnm mais j’avoue que c’en est un que j’apprécie), l’artiste mal dans sa peau et drogué qui peint des trucs de fou et qui est malheureusement un incompris (toujours !), le méchant politicien qui veut des votes sinon il n’est pas content et le pire : le japonais fan de Star Trek (mais le meilleur) !
Additionné des voix VF de Suresh, de sa copine manipulatrice, de l’incapacité du premier à faire des cascades crédibles (on me pousse, je vole dans une position grotesque et flagrante, excellent !), de l’incohérence du scénario (SPOIL la pompom girl disséquée à qui on a pas pris l’identité avant de faire l’autopsie histoire que tout revienne presque comme avant, les coïncidences énormes qui font toujours plaisir à voir façon Lost mais en pire, la multiplication toujours croissante des héros en kit et toujours de façon très bien organisée : la schizo et son mari, faites-moi une probabilité svp).
Ca n’empêche qu’au bout du 8ème épisode, je n’ai pas encore décroché non parce qu’il y aurait une pseudo originalité mais parce que le scénario est assez marrant justement, tant qu’on essaye pas de trop le décortiquer.
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Zankoku na tenshi no youni
Shonenyo shinwani nare
Aoi kazega ima
Muneno doawo tataitemo
Watashi dakewo tada mitsumete
Hohoenderu anata
Autant l’artiste camé et le politicien, on est d’accord, autant le reste je trouve que tu pousses loin quand même.
Déjà dire que Claire est juste une pauvre conne, faut pas exagérer, elle est au contraire bien moins conne que le cliché de la petite midinette qui ne pense qu’à sa côte de popularité, pas besoin d’aller très loin dans la série pour s’en rendre compte. Personnellement, je trouve au contraire que c’est l’un des meilleurs personnages de la série. (A côté, on a Nikki et autres Sylar, donc bon.)
Quant à un Japonais fan de Star Trek, je sais pas si c’est un topos de dire qu’un Japonais est nécessairement fan de Star Trek, mais ce qui est clair, c’est qu’un personnage comme Hiro au centre d’une série, c’est pas banal, surtout dans une série qui se veut quand même relativement grave. C’est d’ailleurs pour ça que beaucoup l’adorent. C’est quand même bien moins courant que le flic qui peut lire dans les pensées, par exemple. (D’ailleurs, ce que je trouve plus cliché avec Hiro, c’est pas Star Trek, c’est plutôt un Japonais avec un sabre de samouraï quoi. >D)
Cela étant, il est clair que la série a son lot de clichés, on est d’accord (Sylar, le pauvre méchant de comics >D). Mais bon, c’est déjà bien moins caricatural que pas mal d’adaptations comics, et surtout y a une réelle volonté de rendre la série plus crédible que le genre ne s’y prêterait. Par l’intégration de nombreux personnages variés, des personnages pas forcément promis à un destin brillant, par une “relative” absence de surenchère et de pouvoirs trop tape-à-l’oeil, par l’absence des gros clichés du comics de base, à savoir les tenues moulantes et ridicules (auxquelles Hiro et Ando font d’ailleurs référence au début de la série), les gros pectoros, etc.
Bref, vu le thème, je trouve que la série s’en tire plus que bien niveau crédibilité (sauf sur la fin, mais là ce sont les grosses incohérences du scénario qui plombent le tout). Mais par contre y a du cliché, c’est clair. Personnellement, ça me gâche pas le plaisir (faut dire que y a pas mal de stéréotypes bien tranchés que j’aime).
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\[T]/
Sans Hiro, j’aurais lâché l’affaire. J’ai justement précisé comme paradoxe que malgré l’énorme cliché qu’il se traine, ça n’en reste pas moins le meilleur personnage, AMHA. Enfin, ça vole pas haut non plus mais il est suffisamment humoristique pour se vider l’esprit après une journée éreintante.
Pour Claire, si pour sortir d’un cliché il suffit d’altérer le degré de défaut pour y arriver alors effectivement c’est réussi. Elle n’est pas la bonne blonde de service mais n’en reste pas moins une grosse hypocrite comme on peut le voir au départ quand elle nous inflige de la réplique : “Ca ne m’empêchera pas de te parler au lycée demain” à son super confident. Confiante dans son sexe à pile que c’en est répugnant dans le genre j’ai la classe mais de mon piédestal je descendrais t’adresser la parole. Et puis pour se laisser approcher par un macho footballeur typique, beau gosse mais violeur potentiel sans même s’en rendre compte à force de le côtoyer, c’est plutôt le côté aveugle de la midinette émerveillée par de beaux pectoraux bien lisses mais sans consistance, ne ?
Et j’adore aussi l’aspect emmerdé de la pompom girl envers sa capacité de régénération trop trop chiante quoi ! C’est vrai, trop pourri comme capacité mais non je fais pas dans la surenchère pseudo-gore (on va plutôt dire choquante, c’est du moins de 10 ans) dès que je peux aller chercher les gâteaux sans gants et le truc qui tombe dans le broyeur pour voir si ça existe vraiment.
A part ça…
Enfin, essayer d’utiliser les comics pour sortir des clichés, c’est perdu d’avance (quelle provocation).
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“Ca ne m’empêchera pas de te parler au lycée demain”
Je suis d’accord sur ce point, mais comme je disais, son personnage se résume pas non plus à ce genre de scènes (déjà bien rares). Surtout qu’elle sort complètement de ça au bout de deux épisodes, et on se rend facilement compte qu’elle est beaucoup moins superficielle qu’on pourrait l’imaginer, donc voilà.
Quant à l’argument du violeur, franchement, je vois pas trop le rapport. Comme si y avait que les filles bien plantureuses qui se laissaient séduire par le physique. Et franchement, c’est pas parce que t’es violeur que c’est marqué sur ton front (malheureusement) et que tu te promènes avec un regard lubrique à longueur de temps.
(Sinon ils seraient déjà tous derrière les barreaux.)
Sinon les comics ont leur part de clichés, mais c’est pas pire qu’ailleurs. ^^
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\[T]/
Sans Hiro, j’aurais lâché l’affaire. J’ai justement précisé comme paradoxe que malgré l’énorme cliché qu’il se traine, ça n’en reste pas moins le meilleur personnage, AMHA. Enfin, ça vole pas haut non plus mais il est suffisamment humoristique pour se vider l’esprit après une journée éreintante.
Pour Claire, si pour sortir d’un cliché il suffit d’altérer le degré de défaut pour y arriver alors effectivement c’est réussi. Elle n’est pas la bonne blonde de service mais n’en reste pas moins une grosse hypocrite comme on peut le voir au départ quand elle nous inflige de la réplique : “Ca ne m’empêchera pas de te parler au lycée demain” à son super confident. Confiante dans son sexe à pile que c’en est répugnant dans le genre j’ai la classe mais de mon piédestal je descendrais t’adresser la parole. Et puis pour se laisser approcher par un macho footballeur typique, beau gosse mais violeur potentiel sans même s’en rendre compte à force de le côtoyer, c’est plutôt le côté aveugle de la midinette émerveillée par de beaux pectoraux bien lisses mais sans consistance, ne ?
Et j’adore aussi l’aspect emmerdé de la pompom girl envers sa capacité de régénération trop trop chiante quoi ! C’est vrai, trop pourri comme capacité mais non je fais pas dans la surenchère pseudo-gore (on va plutôt dire choquante, c’est du moins de 10 ans) dès que je peux aller chercher les gâteaux sans gants et le truc qui tombe dans le broyeur pour voir si ça existe vraiment.
A part ça…Enfin, essayer d’utiliser les comics pour sortir des clichés, c’est perdu d’avance (quelle provocation).
Bon tu as du voir la suite depuis non ? ton opinion a t’elle évoluée ?
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Pas de chance Saku, on ne m’avait pas filé plus que les huit premiers épisodes. C’est peut-être justement moi qui suis chanceux.
SPOIL
Pour reprendre un peu ce que disais LordY à propos du violeur, c’est peut-être effectivement vrai que ça ne se voit pas sur son front mais d’après ce que j’ai compris, il a une bonne réputation chez ses pairs pour se farcir toute la gent féminine et les trainer dans la boue quand elles essayent de faire apparaitre l’abus subi au grand jour (ce qu’il s’apprêtait à refaire). Et ce qui est peut-être bien pire, c’est que le bon gros stéréotype de la pompom girl ne se conclu pas forcément sur cette précision (bien que ce soit tellement gros) mais bel et bien du point de vue opposé (l’équivalent masculin) : le mec très viril justement, l’Homme, le dur à cuire de l’équipe de football américain qui obéit souverainement à ses pulsions sexuelles. Si c’est pas beau.
Autre incohérence de masse – qu’il me plait de relever dans toutes ces séries au scénario déficient (Cf Prison Break entre autre) – c’est sa mort, à la pompom girl. Je me fais tuer, on m’amène à la morgue pour me faire autopsier (non non, impossible d’atterrir sur la table de l’étudiante bêta pour une dissection universitaire) et chose totalement abracadabrante, elle s’enfuie, revient chez elle et RIEN, je dis bien RIEN ne transparait. Il ne s’est RIEN passé !
Aux USA, on ne prend pas l’identité de ceux qu’on autopsie, c’est surement – coup de bol scénaristique – l’étudiante bêta qui passait par là, voit la morte et décide sans appeler la police de trouver ce qui s’est passé. Donc, les parents ne sont pas au courant et il n’y a pas d’enquête pour trouver le cadavre qui a disparute. Tout va bien dans le meilleur des mondes et on prend ça comme un joyeux interlude.
Quand on apprendra à ces producteurs à faire dans la cohérence, peut-être que je regarderais les programmes de M6 sans me voiler les yeux par peur (généralement un D&CO suffit à me traumatiser mais c’est autre chose dans le genre). Enfin, cette remarque cible particulièrement les séries qui cherchent à faire dans le sensationnel (on fusille les séries policières sur d’autres critères car si l’on est guère capable de saucissonner une trame stable et sans failles, on change de métier, ou alors on fait de la série pseudo-SF comme Heroes) sans en avoir les moyens intellectuels – c’est sûr que les moyens financiers, ils les ont.
Par contre, j’aimerais bien voir ce que donne Rome.
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Shonenyo shinwani nare
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Muneno doawo tataitemo
Watashi dakewo tada mitsumete
Hohoenderu anata
Kikoo
J’ai bouffé pas mal de House ces derniers temps. Autant dire que la première saison était très bonne, la deuxième l’était tout autant (malgré quelques passages assez longs autour de Stacy et tout ça), mais alors la troisième, que j’ai commencée à regarder dernièrement, me déçoit au plus haut point. Je n’ai regardé que sept épisodes pour le moment, mais autant dire que l’histoire qui traine autour du policier m’énerve. On se retrouve avec des cas médicaux bien moins intéressants avant, et qui sont bien moins centraux par rapport à cette “intrigue” un peu ratée qui manque d’intérêt (ça ressemble à l’intrigue forcée de ‘The Carver’, à ceci près qu’elle était quand même un peu plus sympa et ne dénaturait pas trop l’esprit de la série (Nip/Tuck pour rappel)). Je suis excessivement déçu, et j’espère juste que ça ne va pas s’étaler sur la vingtaine d’épisodes constituant la saison. Ou alors qu’ils en fassent quelque chose de mieux.
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Ca doit trainer jusqu’à l’épisode 11 ou 12 je crois, je ne me souviens plus exactement.
edit: jusqu’au 11 après vérification.
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Moi j’dis, c’est quand même une bonne nouvelle, mais j’attends de voir la qualité des vidéos, et est-ce qu’on pourra leur coller des stt.
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Ba ils ont raison, ils font découvrir la série en avance et ils savent très bien que beaucoup reviendront à l’heure de la diffusion FR pour revoir la série. Ca commence à bouger mine de rien c’est pas un mal
Ah ouais quand même.
Moi ça me fait peur de voir qu’on peut aujourd’hui quasiment tout télécharger. ^^”
J’ai l’impression que ça va finir par tout bousiller, ça me fait peur.
(En même temps qu’est-ce que c’est agréable de se dire que même sans fric, une simple connexion internet t’ouvre autant de portes. ^^”)
En tout cas ça vaut le coup d’être soutenu une telle initiative.
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\[T]/
Hadō Sonzai
Heroes s2
Sylar et les frérots ne sont pas morts.
Je peux sincèrement rire ? Déjà que j’ai trouvé la fin de la s1 décevante je crois que je ne vais pas m’en remettre là.
Ha oui sinon l’épisode proposé par TF1 sera à 1.99€. Visiblement le STT “professionnel” sera dispo avec (“Sauvez la cheerleader, Sauvez le monde”). :x
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Ca fera donc du 44-48€ la saison, soit le prix des DVD, excepté le fait qu’ils ont une durée de vie limitée. Vachement tentant.
Pour la saison 2 de Heroes, Echy:
SPOILER (je sais pas le faire en textile, donc je le fais à l’ancienne )
Je comprends pas trop où est le problème surtout pour Sylar, vu que ça on le savait déjà.
Pour ce qui est des deux frérots, on pouvait s’en douter. Même si j’attends de voir la justification de la survie de Nathan (celle de Peter est évidente).
FIN DU SPOILER
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Hadō Sonzai
Ca fera donc du 44-48€ la saison, soit le prix des DVD, excepté le fait qu’ils ont une durée de vie limitée. Vachement tentant.
Pour la saison 2 de Heroes, Echy:
SPOILER (je sais pas le faire en textile, donc je le fais à l’ancienne )
Je comprends pas trop où est le problème surtout pour Sylar, vu que ça on le savait déjà.
Pour ce qui est des deux frérots, on pouvait s’en douter. Même si j’attends de voir la justification de la survie de Nathan (celle de Peter est évidente).
FIN DU SPOILER
Je ne remet pas en cause le fait de l’apprendre (je suivais la VF et ne l’ai donc su que hier soir) mais bel et bien qu’il survive, il n’a aucun pouvoir de régénération et son empalement est plus burlesque qu’autre chose. Comment vont-ils expliquer ça ? Il s’est protégé avec un champ télékinésique mais feint la mort ?
Pour les deux frères c’est un peu gros aussi, il y a un sacrifice et celui-ci va être annulé dans la s2, ça remet totalement en cause les actes de bravoure du final (sans compter que la survie de Nathan est impossible, à moins que son frère n’ai scellé son âme dans une armure qui passait par hasard dans l’atmosphère).
p(spoiler). (pour le spoil).
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Non mais pour Sylar je suis d’accord: sa survie abracadabrantesque était pour beaucoup dans ma déception du final. Je disais juste que c’était pas une nouveauté de la saison 2. La saison 2 nous dira sans doute le pourquoi que j’espère convaincant (comme pour Nathan). Je leur laisse le bénéfice du doute pour le moment.
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Ha oui sinon l’épisode proposé par TF1 sera à 1.99€. Visiblement le STT “professionnel” sera dispo avec (“Sauvez la cheerleader, Sauvez le monde”). :x
En tout cas ça sauvera pas leur audience. Quels débiles de penser que ça va améliorer leurs audiences. Pourquoi ceux qui récupéraient les épisodes sur internet par le passé iraient maintenant faire la même chose en payant 2 euro ? Je croyais que ce serait gratuit. Apparemment, j’ai surestimé le bon sens de TF1. Faudra pas venir pleurer… C’est à se demander s’ils réfléchissent. O_o
Sinon, la fin de la saison 1 est nulle, tout le monde l’a dit. Cette phrase a été tellement patinée que c’en est devenu axiomatique. >D Du coup, je m’en fiche pas mal de qui sera dans la saison 2, sachant que de toute façon, la fin de la saison 1 n’avait déjà pas beaucoup de sens. J’espère juste qu’ils ne nous referont pas des trucs aussi moisis. (Ce qui est mal parti, vu la réaction du créateur de la série vis-à-vis des critiques qu’ont fait les fans.)
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\[T]/
Apparemment, j’ai surestimé le bon sens de TF1. Faudra pas venir pleurer… C’est à se demander s’ils réfléchissent. O_o
Faut pas sous-estimer le bon sens de TF1, en fait ça change un truc, et un bien fourbe. Je suis juste pas sûr de savoir si c’est vraiment leur approche.
En fait ça change le manque à gagner dont ils peuvent de prévaloir devant un tribunal, et donc le verdict encouru par les gens qui diffuseront illégalement la série. On passe d’une diffusion d’épisodes en VO des mois avant leur diffusion en français de façon “publique” à la télé (suffisant pour montrer qu’il s’agit de diffusions visant des publics différents, pas dommageable) à une diffusion d’épisodes en VO qui sont présent tels quels à l’achat sur le site de TF1. Là, il n’y a pas à tortiller, le dommage fait à TF1 est si évident que même Phoenix Wright ne pourra pas obtenir la clémence de la justice.
Reste à voir s’il vont exploiter le fait.
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The delivery is justice, and as you know all too well, nothing stops the mail
Ben M6 a fait la même chose avec Desperate Housewives, au même prix (2 euro l’épisode), et ça n’a pas trop changé quelque chose. J’ai plus l’impression que TF1 essaye de faire la même chose pour limiter la casse.
Puis bon, quoi qu’il en soit, c’est pas ça qui arrêtera la diffusion, ils rêvent. ^^
Et il faut pas sous-estimé les fabuleux talents de Phoenix.
(Vivement le quatrième épisode !) :°)
EDIT : P’tin mon post apparaît dans la liste des derniers messages. >_<<br /> Pas moyen d’effacer ses fautes les plus honteuses discrètement sur ce forum, c’est injustement injuste.
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\[T]/
J’ai fini par reprendre Lost (en suivant sur TF1). On va dire que la 2ème partie de la saison rattrappe un peu la première.
SPOILER
Et le coup du flashfoward c’est pas mal du tout ( je n’ai pas pu m’empecher de rire quand Jack dit qu’il veut repartir sur l’ile XD)Après faut voir ce que donnera la saison 4 avec notamment la découverte des fameux méchants (dont Naomi faisait partie) et le retour de Mikhail ( il est increuvable on le reverra surement avec un bras en moins )
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