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Ballad of Fallen Angels - [Ballad of Fallen Angels] existe depuis le 27/12/2007

Ballad of Fallen Angels
Ballad of Fallen Angels

Trop c'est trop ?

Parlons de mangasses, ça fait longtemps.


Salut tout le monde.

J’ai ces derniers jours été en pleine phase de déménagement, avec toutes les emmerdes que cela comporte. Maintenant que je vis seul, j’en ai profité pour récupérer tous les mangas que je stockais chez mes parents dans divers sacs et cartons. Il y en a un certain nombre. Et donc je regarde ce que j’ai, s’il ne vaudrait mieux pas compléter certaines séries, tout ça.

Je vais donc à la fnac, rayon mangas, pour jeter un oeil à ce qu’il se passe. Le dernier manga que j’ai acheté a trois ans.

Et là, j’étais perdu.

Il y a beaucoup trop de mangas ! Je me souviens, à l’époque où je m’arrêtais j’étais plutôt pas mal au courant de l’actualité et un certain nombre de nouveaux éditeurs commençaient à venir s’incruster sur le marché pour essayer de récupérer une part dans ce que voulaient bien laisser les gros éditeurs (Glénat, Tonkam, Akata-Delcourt, etc.). Sur divers forums déjà, on disait que ça allait être le raz-de-marée, qu’on ne s’en sortirait plus face à toutes ces séries déferlant dans nos rayons.

Quand je regarde les rayons, j’ai peur. Déjà, il y a beaucoup d’éditeurs que je ne connais pas. Mais surtout, il y a trop de séries. Et surtout, j’ai comme l’impression que la qualité ne va pas forcément de mise avec la quantité à laquelle on a droit. J’ai vu un certain nombre de couvertures sur les étals qui ne m’inspiraient pas grand chose. Alors certes, il ne faut pas se fier aux apparences, mais quand même ! Devant tant de quantité, il faut bien un premier critère de sélection si l’on n’est pas trop au courant de ce qui se fait de bien en ce moment (on a bien les étals ”à part” avec Death Note, Naruto et Bleach mais bon).

Et ceci m’amène à une question que l’on se posait déjà il y a trois ans : cette déferlante de série sert-elle ou au contraire dessert-elle le lecteur ? Qu’en pensez-vous ?

Je pense qu’elle nous sert dans une certaine mesure. Tous les nouveaux éditeurs n’importent pas que des mauvaises séries, même s’il y en a beaucoup dans le lot ; j’ai jeté un oeil plutôt poussé au catalogue de Doki-Doki par exemple, et c’est pas la joie, entre le shônen classique, le manga interdit aux moins de quinze ans à base de scènes de cul qui n’ont rien de réaliste, le shônen un peu moins classique mais bien médiocre, etc., voilà quoi. Et en tant que néo-ex-futur-noob-du-mangasse, j’ai peur devant cette trop grosse quantité de séries dont je ne connais rien (heureusement quand même qu’il y a Internet et Lost-Edens pour m’aider dans mes choix).

Mais bon, on peut toujours trouver une perle rare. Je reprends l’exemple de Doki-Doki qui nous a proposé Le Cortège des Cent Démons qui est pour moi une excellente série. Et je pense qu’il est bon de voir certaines grosses séries potentielles échapper à la main-mise des gros éditeurs. Histoire d’éviter les comportements typique d’un marché oligopolistique (type celui du secteur des télécoms, rappelez-vous l’amende contre Orange-SFR-Bouygues pour leur entente sur les tarifs) genre “allez les mecs, on est quatre, on se met d’accord pour monter les prix de 247%, les clients n’auront pas grand chose à dire vu qu’on est les seuls à proposer des séries de ouf ok ?”.

Parce que merde, c’est vraiment devenu cher. Il me restait à acheter le “dernier” tome de Shaman King (on ne troll pas s’il-vous-plaît, merci). 6.25€ ! Je me rappelle encore de l’époque où je le payais 1€ de moins.

Bon, j’ai des meubles en kit suédois à monter.

Posté dans : Divers le 30/08/2008 à 15:18:50

Le 30/08/2008 à 16:12:25

lizotte
Avatar de lizotte
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moi aussi, quand je cherche des bonnes séries, je regarde sur internet et lost eden, parce que aussi non il y en à trop et je ne sais pas lequel choisir!

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Le 30/08/2008 à 19:54:56

Camarade_Chev
Avatar de Camarade_Chev
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La quantité sert toujours, c’est mathématique. C’est pas parce que tu as plus de mangas que moins sont bien. Par contre, quand tu en as plus, ça augmente les chances que les bons aient été traduits.

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Le 30/08/2008 à 20:03:08

LorDjidane
Avatar de LorDjidane
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Bah oui.

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Le 30/08/2008 à 20:18:51

Daku
Avatar de Daku
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Globalement y a quand même énormément de belles daubes, surtout quand on n’a ni série ni auteur fétiches.

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Le 30/08/2008 à 20:33:49

Daku
Avatar de Daku
Inscrit le : 28/12/2006
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*comme points de repère.

lizotte > tu nous a déjà donné une photo de toi ?

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Le 30/08/2008 à 21:54:36

Neithan
Avatar de Neithan
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Glonalement Lordji je suis bien d’accord mais cela est bénéfique comme l’a dit Chev.
Je sais que c’est triste de raisonner comme ça, mais si le manga ne se démocratisait pas on aurait pas droit à la moitié des lectures que j’ai.

Il n’y a qu’a regarder les très bonnes séries ou one shots sortis recemment : Golgo13, Helter Skelter, l’histoire des 3 adolfs, et pas mal de trucs assez borderline.

Je me suis acheté Strawberry Shorcakes la semaine dernière, et je me souvenais que cette auteure avait eut droit à eut un mini buzz avec son premier manga publié en france (Blue) et maintenant c’est devenue une auteure commune avec Okazaki et Anno dans le lot du manga de femmes.

On a aussi le manga qui avait eut le prix d’angoulème.

Après le problème c’est que tout ces auteurs sont rares et pas évidents à dénicher. Perso j’éspère de tout coeur un troisième tome de Golgo13, une des meilleures séries sorties en france en 2007. :=)

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Le 30/08/2008 à 22:02:03

Vertumne
Avatar de Vertumne
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Commentaires : 72

Oui, il y a bien plus de mangas qu’avant. D’un autre coté, on ne pouvait que si attendre, la rencontre du manga avec le public a été favorable. Pour la majorité des mangas, je ne les connais même pas. Je zyeute vite fait les couv’ maintenant alors qu’il y a trois ans, je pouvais en faire le tour de chacune, histoire de me faire une idée.
De plus, effectivement, depuis avril-mai, voire encore quelques mois plus, j’ai aussi aperçu l’augmentation du prix, ce qui forcément regrettable…

Pour ma part, devant ce monde foisonnant, je m’en tient qu’à quelques sériesn et le reste, basta, je n’y plonge même pas un regard. Evangélion, Gantz, Dorohedoro, Naruto, je viens de commencer Peacemaker hier parce que je sais qu’elle n’est pas longue. Une fois les autres finies, peut-être finirai-je Hunter X Hunter, Full Metal Alchemist et Desert Punk. Mais pour l’instant, je m’en tiens qu’au 5 premières citées(Evangélion, Gantz et Dorohedoro sont des volumes qui sortent rarements mais très bonne qualités, du coup, je dépense pas trop pour lecteur de manga…).

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Le 31/08/2008 à 04:59:52

LordYamaneko
Avatar de LordYamaneko
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“Globalement y a quand même énormément de belles daubes, surtout quand on n’a ni série ni auteur fétiches.”

Ca c’est un constat qu’on peut faire dans n’importe quel domaine susceptible de plaire et donc d’entraîner une ruée économique. La littérature, les bouquins, la musique, c’est partout pareil : quelques joyaux au milieu d’un océan de merde.

C’est le lot de tout produit à succès, et ces dernières années la popularité du manga n’a cessé de croître. Moi ce qui gêne là-dedans, c’est que ça pousse de nombreux individus peu scrupuleux à se lancer dans la brèche en faisant des oeuvres d’une qualité plus que discutable.

Là-dedans, l’amateur éclairé va tenter de séparer le bon grain de l’ivraie, mais le simple lecteur avide de prémaché va se contenter des trucs les plus connus. Et de ce point de vue, je trouve cette explosion du marché gênante car elle risque de condamner certaines oeuvres à rester dans l’ombre de réussites bien plus grandes. Ca ne me gêne pas que ces oeuvres plaisent auprès du “grand public”, mais quand ces productions éclipsent par leur impact médiatique des oeuvres de meilleure qualité, alors là je trouve que la situation peut nuire au lecteur.

Mais bon encore une fois, c’est pas un problème inhérent au manga, c’est un constat que je fais des marchés en général. Le Monopoly, par exemple, illustre bien ce problème dans le milieu du jeu de plateau.

(Il est cinq heures, j’espère que j’ai pas dit de grosses conneries dans ce post car je suis à deux doigts de m’enfoncer dans les eaux sombres du sommeil. ^^)

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Le 31/08/2008 à 10:10:18

Camarade_Chev
Avatar de Camarade_Chev
Inscrit le : 6/04/2007
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Daka> le truc, c’est que l’existence de plus de daubes ne prétérite pas l’existence des bons.

Vois ça comme une grosse pile de livres. Si si jette un bon bouquin sur la pile, ça fait un bon bouquin de plus. Si tu jette un mauvais bouquin sur la pile, ça fait pas un bon bouquin de moins, les bons bouquins qui sont en-dessus ne disparaissent pas comme si tu avais fait un tetris.

Ce serait différent si la pile était d’une taille limitée, mais le premier message est justement à propos du fait que la pile grandit sans arrêt.

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Le 01/09/2008 à 10:18:54

Skarn
Avatar de Skarn
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Neithan, Golgo 13 et l’Histoire des 3 Adolf (qui si je me souviens bien avait déjà été édité par Tonkam il y a trèèès longtemps), c’est pas vraiment ce qu’on pourrait appeler des “nouveautés”...

Sinon perso l’explosion du “phénomène” m’a fait complètement lâcher le truc, comme les anime et les Megaman ont pu le faire auparavant. J’achète bien un truc ou deux de temps en temps, y’a bien une ou deux séries récentes qui m’ont l’air intéressantes, mais quand je vois que 90% du rayon (qui est d’ailleurs maintenant souvent d’une taille supérieure au rayon BD – tiens encore un truc que j’ai lâché avec l’explosion de la BD fantasy post-Lanfeust) est consacré à des shonen / shojo de base, j’ai pas envie de sortir la pioche et de rechercher la perle rare comme je le faisais il y a 5 ans.

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Le 02/09/2008 à 18:14:24

lizotte
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Daku > non, j’ai pas envoyer de photo, ou je l’envois?

hey puis es-ce qu’il y aurait quelqu’un qui saurait se qu’il arrive au édition asuka? Parce que par chez nous il n’y a plus moyen de se procurer leur livre, sa fait que je peux pas finir les gunslinger girl! il me manque le volume 6, 7 et 8. le 9e jai réussi à le trouver en librairie en janvier dernier, et jai essayer de commander le volume 6 en février, ces là qu’on m’a dit que le livre n’était plus commandable, pas à cause d’une rupture de stock, mais qu’il arrivait pas à le commander, j’ai essayer à plusieurs endroit de le trouver, mais c’était partout pareil.

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Le 02/09/2008 à 19:29:17

Camarade_Chev
Avatar de Camarade_Chev
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Leur site a l’air normal, tu as essayé de leur envoyer un mail pour avoir des explications?

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Le 03/09/2008 à 01:36:41

lizotte
Avatar de lizotte
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c’est ce que je viens de faire, la dernière fois que j’avais essayer de leur envoyer un mail, le message mettait retourner car l’adresse n’existait plus. Donc je vais voir pour la suite, merci!

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Le 03/09/2008 à 16:39:31

Aniki
Avatar de Aniki
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Je suis du côté de Camarade Chev :)
Et puis quand on sait où se documenter, on sait quoi sélectionner.

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Le 03/09/2008 à 19:34:16

LordYamaneko
Avatar de LordYamaneko
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Moi ça me gène qu’une oeuvre ne connaisse pas le succès qu’elle mérite parce que des produits de merde inondent le marché dans le même temps et éclipsent les vrais trucs intéressants. Quand je vois des auteurs ou des boites faire des productions originales et être coulées parce que le succès n’a pas été au rendez-vous, ben ça ne me console guère de savoir que moi j’ai su faire les bons choix. C’est pas bon pour moi (je perds un bon produit phagocyté par la masse environnante), et ça l’est encore moins pour le(s) type(s) responsable(s) de la chose.

Je sais pas où se positionne le marché du manga et j’espère qu’il n’en est pas à un stade aussi avancé de gangrène économique.

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Le 03/09/2008 à 23:49:33

Camarade_Chev
Avatar de Camarade_Chev
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ça dépend de ce que tu entends par gangrène économique. Mais au niveau vraiment économique, c’est loin d’être la gangrène, en fait sans les mangas le marché de la BD en france ne serait apparemment pas loin de crever comme un rat mort, si ce n’était déjà fait.

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Le 04/09/2008 à 00:34:21

LordYamaneko
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J’entendais plutôt une situation comme je l’ai décrite : un auteur sort un truc de qualité, mais le public plutôt tourné vers les gros mangas bien connus, la série ne connaît pas le succès et s’arrête prématurément, par exemple. Je ne crois pas que le manga en soit à un si triste état de fait, heureusement.

Autrement, je trouve ça quand même dommage de voir que seul le manga permette de sauver le marché de la BD, vu que je fais une distinction entre la bande-dessinée européenne et celle orientale type manga. Finalement, le manga ne sauvera pas grand chose si on perd notre production à nous. Mais si le manga n’était pas là, je ne suis pas sûr que le marché de la bande dessinée (chez nous les p’tits Français) serait amené à mourir. On redécouvrirait sans doute d’autres genres, comme notre production franco-belge, ou bien les comics américains, plutôt passés de mode aujourd’hui aux yeux du grand public.

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Le 11/09/2008 à 14:03:01

Echzechiel
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Hadō Sonzai

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Même constat de mon coté, ma FNAC proposent énormément de séries mais bien peu m’émoustillent. Ca doit même faire trèèèèès longtemps que je n’ai pas acheté une série sans aucun conseil. Il y a trop de risques de tomber sur de la merde (surtotu chez certains éditeurs).

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Le 14/09/2008 à 15:46:07

Sakureiko
Avatar de Sakureiko
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Ca arrive encore que des éditeurs français arrêtent l’édition d’un manga en cours de route alors que celui-ci se poursuit/est terminé au japon? Je me rappelle que Glénat avait sévi avec I’ll (sous titré honteusement par “génération basket”).

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Le 14/09/2008 à 18:32:31

Echzechiel
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Hadō Sonzai

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Je ne crois plus que ça se fasse trop. Par contre il arrive qu’un éditeur ne réedite plus un manga terminé.

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Le 15/09/2008 à 00:55:27

LorDjidane
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Ca vient “juste” de se faire avec Karakuri Circus, un shônen plutôt original mais qui n’a pas su trouver son public en France.

(41 tomes au Japon, 21 tomes en France, édition terminée)

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