Lost Edens

Va y avoir le pack LittleBigPlanet avec manette Dualschock 3 et HDD 80Go pour le prix du pack Chti aussi.

Ouhla Kikujiro, t’as pas compris que c’était une blague ? Je suis d’accord avec toi, ne t’en fais pas.

Rien qu’avec les “avec MGS4” et “sans MGS4” ça me semblait clair.

Non ben au moins t’apportes un avis clair et concis sur certains avantages de ces consoles, c’est cool, reviens !

J’avoue être d’accord avec Coubo : il faudrait au bas mot que la ps3 coute 100 euros de moins pour que j’envisage l’achat…

Et surtout qu’ils remettent la rétro compatibilité, qu’on puisse jouer à des jeux PS2 gourmands comme ZOE2 ou Shadow of the colossus sans que ça rame…

Ah oui pour ceux qui ne le savaient pas, Daku est notre fanboy Sony officiel.

Et il a raison.

Ou attendez Persona 4 et Devil Summoner 2 sur la bonne vieille PS2

J’ai un ami qui a dû racheter 5 fois une Xbox parce qu’à partir d’un certain moment, y a un élément qui crame. Du coup, il s’est pris une PS3… Fais gaffe, Lordji, si Microsoft peut baisser les prix de sa console, il doit avoir ses raisons…

D’accord avec toi sur Tales/Disgaea, LordY :x

Vertumne : Il ne faut pas sombrer dans la paranoïa. Oui, la console de Microsoft a un hardware de merde. Oui, son taux de retour est important. Mais la plupart de ces problèmes sont aujourd’hui réglés et, dans le cas où ta console crâmerait quand même, l’aller-retour au SAV ne prendra pas plus de dix jours (je parle en connaissance de cause).

Et les consoles qui crâment 5 fois de suite, c’est quand même exceptionnel, t’entends pas ça tous les jours. La mienne a deux ans, a été produite a “une mauvaise époque” si j’en crois divers sites, mais n’a claqué que cet été et fonctionne mieux que jamais depuis qu’elle est revenue.

Rien à voir sinon, mais +1 avec Coubo : Attendez Persona 4 (DS on s’en fout :D).
Je l’ai fait cet été, énorme coup de coeur. C’est Persona 3 avec un meilleur cast, une ambiance rétro/funky qui tue, la plupart des défauts du 3 corrigés.
Certains crieront au P3.5, et ils n’auront pas forcément tort, mais ce jeu détruit la plupart de la concurrence cette année, avec une seule main.

Prévoyez juste du temps (sauf Coubo, notre mage temporel national). J’ai mis une centaine d’heure pour le terminer, mais j’ai pas mal trainé et j’ai fait une quinzaine d’heure d’auto-level pour atteindre le niveau 99 et me faire une tonne de fric sans me fatiguer. Je suis bien content de l’avoir fait cet été, ça aurait été complètement impossible en décembre.

(“ne peut pas être” voulais-je dire bien sûr. ^^)

“Je dis ça parce que les 2 premiers Disgaea sont des références contrairement à chaque nouveau Tales of, voilà tout. Pas besoin d’évolution quand on a un bon jeu bien rôdé là où Tales of multiplie les alternatives bancales et sature complètement niveau imaginaire et efficacité. Après chacun voit ça comme il veut (et personnellement je n’aime pas Disgaea) mais il m’apparaît évident que la série Disgaea vaut bien plus en 2 jeux que la longue série des Tales of Bancalité.”

Encore une fois, quelles sont tes marques pour affirmer une telle chose ? Quelle expérience as-tu de Disgaea, de la série, de son évolution, et des jeux Nippon Ichi, et quelle expérience as-tu de la saga des Tales of ? Je crois honnêtement que tu ne sais pas de quoi tu parles et que tu devrais un peu plus jouer à ces jeux et un peu moins en parler… _”

‘fin bon, c’est ma faute, j’ai répondu et j’aurais dû m’abstenir.

J’ai le premier Disgaea en US (officiel) et j’en ai fait une bonne partie avant que ça me saoule, pareil avec Tales of Eternia (ou ToD2 en US, en gravé :p) par exemple.

Après j’ai tâté de pas mal de Tales of qui m’ont tous déçus, notamment Tales of Symphonia et le vrai Tales of Destiny 2. Le seul qui m’attire est Tales of Rebirth pour le moment. Quant aux nouveaux jeux, j’ai pas mal suivi leur actualité et rien que le fait d’en voir un débarquer tous les 6 mois me fait penser que ça peut pas être au top, c’est forcément bâclé.

Et puis c’est bizarre cette manie de rabaisser l’interlocuteur quand il a une autre vision des choses. J’ajouterai que tu dois être victime d’amnésie pour mettre les deux séries de jeux sur un même plan. Disgaea a toujours été un jeu très apprécié des gens en général et d’après mon expérience il est objectivement maîtrisé, là où Tales of a toujours été une série bas de gamme. Peut-être que ça te choque que je dise ça, t’as certainement apprécié ces jeux.

De toute façon, ce ne sont que des exemples. Je répète que je n’aime ni Disgaea ni Tales of (quoique je serais plus attiré par les Tales of que par Disgaea en fait). Ce que je dis c’est que si je devais acheter une console pour un RPG j’irai plutôt vers Disgaea 3 parce que c’est une valeur sûre, bien plus que des Tales of en dent de scie (on peut toujours tomber sur une bonne surprise cela dit) ou que des nouvelles séries pas vraiment attirantes (j’ai beaucoup suivi l’actu des RPG X360 et au final ça n’a pas l’air terrible a priori, c’est plus clair comme ça). Bref, on parle bien du point de vue du consommateur, pas du mien (ou plutôt de mon point de vue sur celui du consommateur, c’est qui est différent).

Ou sinon faut pas se demander ce qui est mieux, en général le HCG réfléchit pas, il finira par avoir les 2 consoles et par jouer à tous les RPG qu’il trouve, qu’ils soient bons ou mauvais parce qu’il est passionné ou pire, sans goût. Tant que c’est étiquetté RPG il trouvera toujours son plaisir et pourra au moins dire “z’avez vu ce jeu est nul et je viens de passer 120 heures dessus, sans compter les sous quêtes et l’acquisition du meilleur stuff pour ce héros dont le nom m’échappe. Le jeu est plutôt beau, il utilise 1 pixel, et je compte acquérir la magnifique OST de nom japonais trop hype et obscur qui fait un superbe prog-orchestral avec plein de guitares pendant les combats. Combats où on peut choisir d’attaquer ou de défendre, et ce non plus en tour par tour mais en temps réel, ce qui est réellement une TRES grande évolution. J’appuie sur 2 boutons mais dans le temps présent maintenant tu vois. Et j’adore quand on voit la petite culotte de la cousine du frère du méchant qu’est pas très écolo, surtout que c’est bien pensé d’avoir associé des cheveux verts fluo à un costume deux pièces pourpre acheté dans la seule ville de la map. Ca me rappelle le Joker, wtf.”

Bien sûr que si, on peut s’en faire un avis. C’est une question de ressenti et de compréhension du système, pas d’implication personnelle. Sinon il faudrait acheter la console, les jeux et alors le débat n’aurait aucune utilité. Et quand je dis que les Tales of sont bas de gamme ça veut pas dire que je les aime pas. On peut aimer des jeux pas géniaux, mais je ne pense pas qu’ils justifient l’achat d’une console. Par contre, je te rejoins je conseille la X360 pour le moment parce qu’elle est moins chère et que c’est une bonne console, mais pas pour ses RPG. ce serait se contenter de peu à ce niveau-là. Et je dirais pareil s’il s’avère que Disgaea 3 et White Knight Story sont banals.

J’attends même pas FFXIII en plus.

Attendons encore 1 ou 2 années, que les coûts de production se réduisent et que certains éditeurs osent déjà faire plus de RPG et en faire de qualité avec une vision et une plus value. Que l’histoire de la PSone et de la PS2 se répète quoi. A partir de là on pourra juger quelle console est plus intéressante pour le RPG.

“Et puis c’est bizarre cette manie de rabaisser l’interlocuteur quand il a une autre vision des choses.”

Je t’ai pas rabaissé, je t’ai juste fait des reproches, ce qui n’est pas la même chose.

Et je te reprocherais pas d’avoir un autre avis, faut arrêter de prendre les autres pour des cons et de jouer la carte de la persécution “je suis le seul ouvert d’esprit ici, les autres sont fermés au débat”.

Ce que je trouve gênant, ce sont les jugements lancés à l’emporte-pièce, a fortiori quand c’est fait de manière axiomatique (“voyez, moi je peux vous dire que c’est comme ça que ça marche, et que vous vous savez pas”) alors que j’ai pas franchement l’impression que tu saches très très bien de quoi tu parles.

C’est pas quelque chose que je reproche et y a pas à sentir rabaissé quand je dis ça (si ces jeux te font chier, je vais pas te forcer à les faire juste pour les connaître), mais par contre je trouve déplacé de se permettre des critiques aussi extrêmes quand on a pas de quoi les argumenter. (D’ailleurs je te demandais pas de me dresser un listing de tes jeux, mais je trouve ce réflexe révélateur.)

Donc y a un reproche, une désapprobation (jugement hâtif et pas forcément fait en toute connaissance de cause, “trop tranché”, comme l’a si bien dit Medion), réprobation que je fais sentir par le ton contrarié, mais pas de rabaissement ou d’insultes. Je vais pas te jeter des cailloux parce que tu connais pas des RPG, et si tu te sens insulté par ça, le problème ne vient sans doute pas de moi.

Sinon, je laisse le réel débat de côté, vu que, à l’instar de ton commentaire sur la fermeture d’esprit de l’interlocuteur qui se protège en insultant autrui, ton analyse sur les “HCG” est un gros ramassis de clichés (volontaires) bien péjoratif et injustifié comme je les aime pas. (PS : C’est pas une insulte, juste un triste constat des préjugés énormes que tu véhicules avec ce genre de portraits grotesques.)